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「落花」早詰順に疑義

 投稿者:安江久男  投稿日:2007年 4月 4日(水)02時24分12秒
  昔の拙い担当振り、ご記憶に留めていただいて恐縮です (^^;
ところで「落花」の早詰の件、再度ご確認いただけませんか?

門脇さんとも確認のやりとりがあったとのことで、早詰の成立を前提とし、手順を確認もせず迂闊に書き込みましたが、念のために調べてみたところ、ご指摘の順は不成立であると思われます。

早詰順は、19手目74と直、(イ)92玉、83と、同玉、74龍、(ロ)93玉以下とありますが...。
(ロ)92玉とすれば、93歩は同玉で一歩不足(82玉でも不詰)
(イ)82玉も同様に不詰。

「落花」原図は飾り駒82香はあるものの(今なら大ブーイング)、ご指摘の早詰はなく、煙詰2号局の栄誉は黒川さん、そのままで良さそうに思います。

http://homepage3.nifty.com/tarachan/

 
 

Re.リレー将棋のお誘い

 投稿者:管理人  投稿日:2007年 4月 4日(水)00時01分51秒
   お願いしたいとは思っているのですが、点数とかを正式に計算した訳では無いので、6400点に収まるかどうかと、組むメンバー(大学の後輩)には今年はまだ確認していないので、チームが組めるかどうかも今は解らないです。
 四月は異動が激しい時期ですので、もう少し落ち着いてから確認しながら進めて行きたいと思いますので、少しお時間をいただきたいです。
 付記:もし私が考えている通りのメンバー+ayumi81さんなら相当強いチームになることは間違い無いと思います。正式にお願いするまで、楽しみにお待ち下さい。
 連絡は駒村の掲示板が良いでしょうか?そうでなければこのHPの「メール」に空メールでも打ってもらっても良いかと思います。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

 

re.落花

 投稿者:管理人  投稿日:2007年 4月 3日(火)23時49分52秒
   返事送れて申し訳ありませんでした。(新年度で人が入れ替わって仕事が忙しくて見ていませんでした。)
 私はその時代にリアルタイムで見ていないので、実際修正図がいつ発表されたかは、門脇さんに聞いたもので、自分では確認出来ていません。
 ただ、2号局として何十年も認知されていたものが、今になって早詰が発見されたからといって改良図も発表されているのに、無かったことになるのかは私自身解りません。例えば「けむり」に載っている2号局の図はすでに改良図になっていて、一般的には最初の発表図は表に出てきません。ここもひっかかっている所です。
 パラにも書いているとおり厳密には完全2号局は植田作だとは思っているのですが、その辺りは自分の中でも判断しかねております。
 したがって皆さんに判断していただきたいというのが、あの文の趣旨です。逃げを打つようで心苦しいのですが、議論のネタを提供したものと思っていただきたいです。
 ところで、安江さんから文をいただけるとは、とても光栄です。二十年以上休眠していた私ですが、安江さんが大学を担当していた時代の名担当者振りは、今もって忘れておりません。担当者たるものあのようにあるべきです。(今は時代が変わりましたね、、、。)
 では、また何か御座いましたら書き込みか、メールでもしていただけると幸いに存じます。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

 

リレー将棋のお誘い

 投稿者:ayumi81  投稿日:2007年 4月 3日(火)22時19分39秒
  将棋倶楽部24のayumi81と申します。
村の待合室で聞いたのですが、私入ってもいいのですか?
気の早い話ですが、宜しくお願いします
 

落花

 投稿者:安江久男  投稿日:2007年 4月 1日(日)02時00分39秒
  利波さん、はじめまして。
詰パラが着いても、ざっと目を通しておしまい。
そんな日々が続いています。
そんな中、ふと目をひくレポートがありましたので、訪ねてきました。

落花の発表原図に早詰があったとか。
大きなニュースでした。

このレポートで気になったことが一点。
「(門脇氏も同意見ですが)黒川作があったからの植田氏作であり、修正図も発表され、その図が一般に流布されているので、2号局の栄誉は落花でよいと思うのですが、今後の皆様の判断に委ねたい」と書かれています。

今後の判断に委ねたいとありますので、あくまで利波さん、門脇さんの個人的なご意見であることを明確にされたと思いますが、私個人の意見は逆です。
詰将棋は完全作ではじめて「記録」として残すべし。
落花を記録に残すなら、あくまで参考記録以上にはならない。
基本的には発表が勝負の世界であるべきと存じます。

落花の意義を認めることと、不完全だが2号局でよかろうとする温情とは別物。
詰棋界の慣例や習慣に反することが明白である以上、原図は参考図、2号局は植田作と改めねばならない。これが私の意見です。
修正図の初出が昭和34年1月で、植田作発表図よりも後であれば、やむをえないかと考えますが、いかがでしょうか。

http://homepage3.nifty.com/tarachan/

 

温故知新復旧

 投稿者:管理人  投稿日:2007年 3月26日(月)19時01分48秒
  三月二十四日(土)~三月二十五日(日)にかけて本HPが不通になりました。
やっと復旧しました。基本的にこのHPはやめる気が無いので、今後不通になることがあっても一時的なものですので、見離さないでで下さいね。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

 

落花に早詰!!をアップ

 投稿者:管理人  投稿日:2007年 3月 4日(日)00時31分12秒
  詰将棋の「落花に早詰!!」をアップしました。
ちょっと事件な発見かもしれません。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

 

伊藤宗看・松本紹尊三十番勝負をアップ

 投稿者:管理人  投稿日:2007年 2月27日(火)18時29分51秒
  伊藤宗看・松本紹尊三十番勝負をアップしました。
詰将棋以外では久しぶりのアップです。こんなことではいけませんねえ。前は月に1回更新する予定だったんですがね、、、。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

 

re.無題

 投稿者:管理人  投稿日:2007年 2月24日(土)20時22分10秒
  どうも有り難う御座います。今後ともよろしくお願いします。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

 

(無題)

 投稿者:  投稿日:2007年 2月24日(土)14時06分32秒
  ここのHPすごいですね  

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