温故知新掲示板

詳細明記ありがとうございます。手順の記入誤記は理解できました。私が、最初に「落花」を見たのがいまから４０年前で、既に改作図で作意も９９手でした。そして、あたかも「風くるま」の発表図のように扱われていたと、かすかに記憶しています。記録作品の改作は通常は履歴がはっきりしているのが普通ですが、何故か奥薗作の不詰や駒場作「淡雪」のキズにくらべ、「落花」は別扱いされていた印象も受けかねません。初出図は問題は多くありますが完全扱いは良いとは思いますが、作品履歴としては明確に残される必要があると感じます。余詰指摘は間違いと分かりましたが、初出図とその問題が明らかになった（少なくても私個人には）事は意味があったと思います。返事、ありがとうございます。

http://yaplog.jp/mai_2rd/

re.「落花」の原図と作意は？付記

投稿者：管理人投稿日：2007年 4月 7日(土)19時28分40秒

　もう一言付け加えるなら、北原氏の改良案は99手詰なので、（つまり原作より2手長い）柿木で出た99手をすんなり信じたようです。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

re.「落花」の原図と作意は？

投稿者：管理人投稿日：2007年 4月 7日(土)19時20分55秒

　どうも書き込み有り難うございます。原図はパラに出ていた図で間違っていません。そして原図の作意は97手ですが、柿木で解かせると下記の迂回手順を含んだ99手で解答するので、ここでも勘違いしていたようです。 ▲９五と△同金▲同馬△同玉▲９六歩△同玉▲８六金打△同金▲同金△同玉▲７六龍△９五玉▲９四金△同玉▲９三桂成△同玉▲８三歩成△同玉▲74と右△92玉▲83と△同玉▲84と△同玉▲74龍△93玉▲85桂△82玉▲83歩△91玉▲92歩△同玉▲94龍△81玉▲82歩成△同玉▲93龍△71玉▲72歩成△同と▲同香成△同玉▲73桂成△61玉▲62歩△同成銀▲同成桂△同玉▲63桂成△51玉▲52銀△同成銀▲同成桂△同玉▲53歩成△41玉▲42銀△同成銀▲同と△同玉▲43歩成△31玉▲32銀△同成銀▲同と△同玉▲33歩成△21玉▲32と△11玉▲22銀△同と▲同と△同玉▲23歩成△同と▲14桂△同成香▲23龍△同玉▲14と△同玉▲15歩△同玉▲16歩△同玉▲17歩△同玉▲18歩△28玉▲38金△18玉▲19香△同馬▲同飛△同玉▲73角△29玉▲28角成まで99手詰つまり柿木で解かせると69手目32との入る99手詰ですが、作意は69手目22銀の97手詰です。ここでも検証不足だったといえます。　ちなみに、落花は迂回手順や手順前後があって、現在だとキズありの作品と判断されるとかもしれません。以下に書いてみます。 ①手順前後：35手目72歩成でも93龍でも良い。 ②迂回手順：上述のとおり　以上。ご迷惑をおかけしました。

http://members4.tsukaeru.net/ransue/

「落花」の原図と作意は？

投稿者：田原宏投稿日：2007年 4月 7日(土)15時05分12秒

はじめまして、「落花の早詰」に関してですが、私は「風くるま」の発表図を知らないのですが、正確な図面と手順・手数はどのようになっているのでしょうか。私も早詰を前提として、ブログに言及しています。ただ全く検討しなかった訳ではありません。（３／２９にはあえて話題にしていません）詰めパラの原稿では、９９手詰となっていますがもし余詰がなければ９７手詰の筈です。原図とその作意・手順・手数を知らないので、不具合があると判断して、早詰を前提としてブログに（４／４）で言及しました。冷静に考えれば９７手詰の完全作で、指摘原稿の手数記入ミスかと思います。手数・手順を含めて詳細を明らかにして欲しくお願いいたします。

http://yaplog.jp/mai_2rd/

以上は、新着順51番目から60番目までの記事です。

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 《前のページ | 次のページ》

投稿募集！　スレッド一覧

re.来年こそ

来年こそ？

re.足跡

すいません

足跡

田原さんへ

re;「落花」の原図と作意は？

re.「落花」の原図と作意は？付記

re.「落花」の原図と作意は？

「落花」の原図と作意は？

teacup.AUTO BBS Lv2-Free

投稿募集！ スレッド一覧

投稿募集！　スレッド一覧